梁文锋四小时投资人会议25000字实录版
2026-07-24 · 海通富配资
梁文锋四小时投资人会议25000字实录版 本文为5月20日DeepSeek创始人梁文锋与投资人交流会的完整录音整理，文稿未经本人确认。 在四小时的交流中，梁文锋围绕公司初心与愿景、开源战略、API 定价逻辑、AGI 技术路线图、组织管理、 算力（ 核心股 ） 差距、国产算力替代、行业终局展望八大主题，系统阐述了 DeepSeek 的底层思考与战略判断，是理解
梁文锋四小时投资人会议25000字实录版
本文为5月20日DeepSeek创始人梁文锋与投资人交流会的完整录音整理，文稿未经本人确认。
在四小时的交流中，梁文锋围绕公司初心与愿景、开源战略、API 定价逻辑、AGI 技术路线图、组织管理、 算力（ 核心股 ） 差距、国产算力替代、行业终局展望八大主题，系统阐述了 DeepSeek 的底层思考与战略判断，是理解这家公司价值观与方 法论 的一手资料。
秉持善意和克制，平凡人做不平凡的事儿
我们一开始来做这个公司，初衷是没有想到说我最后要赚多少钱，要到资本市场上去，要上市，要怎么样的，所以我们是没有这个初衷的。
最开始的几十个人完全没有这么想过。如果他这么想，他就不会来。所以总体讲，我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情，然后我们觉得这是对人类有用的，这是一个金钱以外的事情。
当然，到了后面，这个事情发现利益非常大之后，又有 其他（ 核心股 ） 的诱惑，这个是另外的事情。但是我们出发的初衷、我们的愿景，以及我们保持到现在的这个愿景，不是按照一个商业利益最大化的方式来做的。我觉得这点比较关键。
我大概二十年前的时候，在管理上我最崇拜的是杰克·韦尔奇，就是GE的前CEO。现在回来看，他说的大部分东西可能都已经不对了，但是他最重要的一点说对了：一个公司最重要的是它的愿景。
管理一个大公司，靠的不是你的规章制度，靠的是愿景。愿景是什么呢愿景不是挂在墙上的标语，愿景是你怎么做，不是怎么说，就是你怎么实际运行。反正杰克·韦尔奇说的原话我忘了，大概是这个意思。
所以，我们是怎么管理这么多人、怎么组织起来的其实我们没有组织，就是愿景驱动的，靠一个愿景来组织。我们是没有组织的。
这个有好处，也有坏处。未来我们会想办法扬长避短，但这个是我们的特色。我们并不是以一个"我要实现什么KPI、没有考核"的方式来做，只有愿景。
这个愿景甚至也不是成文的，并不是写出来的，没有写出来过任何东西。这个愿景是在我们做事情的方法、我们对待这个世界的态度里。可能我们公司每个人对这个愿景的理解也不一样，可能每一个人的愿景也是有差别的，但是在一个大的方向上是一致的。
我觉得还是怀着对这个世界非常大的善意，然后想做一点事情。我们是用这个来组织起来的。
接下来我先讲，讲完之后大家再提问。我可能会围绕着这个愿景来讲后面的事情。这个愿景是真的，不是编出来的，我们是真的这么想，真的这么做的。否则你没法解释我们的很多事情。
这个愿景为什么我们这么坚持开源因为这个愿景本身就要求开源。你没有这个愿景，你没法把人组织起来。
比如说，智谱也开源，但是智谱的开源跟我们的开源不一样。智谱的开源有一种被迫的感觉，他们觉得这不是本意，但是对我们来讲，这就是我们的本意。
然后在开源这个事情上面，我们一开始就想得非常清楚。首先，第一个就是愿景；第二个，我们认为要把AI这个事情在商业上做成，开源是有好处的。
这听起来有点矛盾，有点违反直觉，因为在历史上，开源跟商业化都是有冲突的。但我觉得AI跟以前不一样。因为在历史上，一个软件公司，它的市场一年可能就几十亿美金，离开源了，它就没有了，可能就只剩下几千万或几亿美金了。
但是AI这个事情足够大，最终它可能得占掉人类社会GDP的百分之十，比如说。那么它其实是一个非常大的数字。一个人独占这个事情，你不可能独占这个事情，你一定得跟别人分享，否则你肯定活不下来。
这跟之前开源做一个软件可能是不一样的，因为那个软件的市场就没那么大。但是AI这个事情实在太大了。如果说我们想独占这个利益，那么一定是要被历史抛弃的。我觉得最主要这是一个客观的规律，这是一个历史观。
并不是说我不开源，我就能够独占这个市场，这在理论上就不符合客观事实。你一定会遇到很多阻力，一定会有 其他（ 核心股 ） 的方法阻止你实现这个目标。
在这种情况下，我觉得不一定要按照传统的商业思维。你需要有一套机制来确保你自己能够获得的利益是有限的，那么你才有可能做成。需要克制，我觉得是需要克制。
如果说我们想在我们手上把AI这个事情做成，首先第一个，我觉得是需要克制的。不能够想着人类GDP的百分之多少都归我了，或者说中国GDP百分之多少都归我了。你越这么想，越做不成。
所以我们从一开始就觉得需要克制。你越克制，你越有可能能够做成这层事。这是一个商业上的考量，当然这是一个宏观的考虑。
我觉得这是符合直觉的，至少是符合我的直觉，或者说至少我是真的这么想的。我们并没有非常多的 其他（ 核心股 ） 优势，我们没有什么本事，我们并没有比别人有钱，也没有说我们人员比其他公司更好，其实没有的。
你想，我们两年前成立这个公司的时候，我们又没有很多钱，又没有很多卡，又没有什么知名度，又没有什么号召力，我们就是一群非常平凡的人。
我真的就是一群平凡的人。如果说喜欢的一个叙事是一群平凡的人做出了不平凡的事情，而不是一群天才做出了不平凡的事情，这个跟我们的克制是很有关系的，跟我们的克制、跟我们的愿景是一脉相承的。
公司初心与愿景——以善意和克制驱动发
那么，开源跟商业化会不会有冲突我觉得在AI这个事情上面，你不克制，你就不起。开源是属于克制的一部分，那么我们的克制不仅表现在开源上面，我们还表现在很多方面上。但总体上来讲，我们是不用考虑开源这个事，不用考虑克制这个事情。
你越克制，可能就越容易做成，或者说至少到目前为止是印证的，到目前为止是能解释得通的。否则没有办法能够解释为什么我们能够做成：我们并没有什么武器，起点又非常低，资源又非常少，我们的人其实也就是随机的一群平凡的人。我自己也就是一个大学毕业的学生，也不是最顶级的那个学校毕业的。
这个克制也是我们愿景里的一部分。AI这个事情太大了，利益太大了。我们非常克制，只要能够做成，最后利益都会非常大。你随便分一点，利益就非常大，所以现在根本不用考虑拿这里面的哪一部分利益、怎么拿，我觉得根本不用考虑这件事情，因为这个利益足够大了。
你只要分一点点，就已经很足够了。所以我们之前说，我们只赚取一个合理的利润，只看你的意愿，而不是利润之大，这个是不一样的。
开源那个可以多说一下，因为之前有很多问题问的都是开源。首先，我觉得我们是会开源的，然后我们最强的模型可能也是会开源的。因为我看不到闭源什么好处，看不到必然的好处。字节它的模型是闭源的，它有什么好处我看不到有什么好处。
哪怕是模型开源，你把所有东西都告诉别人，这个门槛也非常高。别人要用起来，这个门槛也非常高。他要用起来，就很难；其次，他要用起来，还要成本做得很低，也很难很难，没有那么容易。
并不是我开源了，他就能够轻易地做到跟我一样的部署成本。这里边还是有很多工作要做的。虽然说这些工作原理都明白，但是不是每一家公司都愿意，或者都有这个意愿和能力来组织人力去达到这个目标的。
这点我也很习惯。它可能就不擅长做这个事情，因为它阻力太大了。它要控制这个成本很难，它有很多管理上的以及物理上的制约。这也是创业公司的优势，因为创业公司如果太小的话，你没有这个力量来做这个事情；如果你是大公司的话，你很难组织。
这个事情都有难点，所以这是属于我们这个规模的公司的一个甜区，sweet point。然后如果我们更大了，可能我们没有 其他（ 核心股 ） 问题；如果更小的话，朋友们力量又会不足。
所以，至于开源，我觉得我们应该定价。目前我们应该认识到，不会逼人。因为定价的模型，我也不会收一个非常高的费用，我也是可能按照十个月回本来收这个费。按十个月回本，就已经能够把竞争对手……
我按十个月回本这个，就能够让独立部署的第三方无利可图。第三方他做不到，他做不到这个成本，他肯定做不到。
所以开源并不会影响我的收入。当然，如果说我要赚一百倍的利润，那么开源是……
就是开源，我觉得对我们的商业模式是没有任何影响的。前提是我们只赚六倍的利润，十个月收回成本，大概对应的是六倍的利润。我们只赚六倍利润的情况下，开源是不会有什么影响的。
但如果说你要赚一百倍利润，那么开源确实会影响你赚一百倍利润，因为第三方会部署，他可能是二十倍成本，就比你低了。
这个模式是不是长期可以持续的我觉得是可以的。就在我们这个愿景下，我觉得开源是长期可以持续的，或者我们是打算这么做的。你可以认为，就是有克制，也是有让你比较长利。
这个策略是能够在技术前面让我们有更多的机会，我们能够做成AGI的概率也是更大的。我们更从容。
你想，我们根本都不用加班，因为就没那么难。但是对 其他（ 核心股 ） 家来讲，可能就很难，因为你想的也太多了。
其实不难的，根本就不难。才开始是一个……外面可能看起来，我们选了一个很难的模式，我们要做研究，我们去做最难的事情，好像是个hard的模式。但其实我们在外地方舍弃了很多，使得我们还是非常有力的，我们还是做得非常轻松的。
所以对开源这件事情，实际上我的判断是，它是持续的。开源和商业付费之间没有冲突，前提是六倍利润的情况下没有冲突的。
六倍利润看起来很高，但其实不高。因为现在AI的效率这么高的情况下，现在一个合理利润可能就是这么多。未来它可能会降到，比如说四倍、三倍，我觉得这已经是……再到底也不可能再降了。但就是它还是会有很大的利润。
就光是看卖API这个事情，但我并不觉得卖API这个事情有那么大吸引力。但是就这个事情，你可以说明，没有，我没有看到有什么冲突。
然后我也不担心别人部署我们的模型，然后跟我们来竞争，一点都不担心。我们还希望他们能够部署起来。
我们尽可能给开源社区提供帮助，协助大家能够把我们的模型部署起来。我不担心他会跟我抢这个生意，因为这个市场足够大。我只担心他部署不起来，他有些细节没做对，效果变得比较差，或者说他的成本会比较高。
然后去年的时候，我问的，去年有To B这个生意的时候会问得比较多的是：我们那个C端，我开源，那么C端是不是跟我这个C端又会冲突了呢因为我没有流量的优势，或者说腾讯自己流量很多，他部署我们的开源模型，他就把所有的C端用户都接过去了，就把我的C端用户都抢走了。
但其实并不会，这个还是有很多原因的。
然后问题是：我们给的开源模型，跟我们自己部署的模型是不是一样是一样的。我们不会说开源一个差点的模型，然后我们自己部署的时候用一个更好的模型，是不会的，是一样的。
这也说明它其实没有冲突。我们去年一整年，在C端我基本就是开源了，然后C端的服务没有看到冲突，真的没有看到冲突。所以，这是开源的这部分。
这不是我们的API定价。我们API定价觉得一个合理的利润，大概是我们到市场上买一批设备回来，十个月收回成本，我觉得这是一个合理的利润。
在当前的情况下，考虑到你有风险、还有前期的投入 等等， 如果一个服务器我们在财务上按照三年或者五年的摊销，但在商业上，我们觉得大概十个月收回成本，我们觉得够了，OK，我们觉得够了。所以这个是我们现在API定价的逻辑。我们的V3.2 Flash跟 其他（ 核心股 ） 的，都是十个月收回设备的成本。
这就是我们的标准。它其实不是利润最大化的，如果利润最大化，应该把价格设得更高。因为在这个价格区间，用户的需求是没有弹性的，就是我价格再翻一半，或者说我价格再抬高一倍，token的消耗量区别不大的。
如果我价格再贵一倍，我的总收入接近一倍。
我跟你们讲个故事，就是我们那个DDCP，是我们那个模型。一开始我们担心需求太多，所以一开始把价格定得比较高，团队里大家不是很高兴。后来我把价格又降下来了，降到四分之一，大家就很开心。
我觉得这个才是我们真实的想法。就是我前面说的愿景，我们还是让这个东西对人是有用的，而不是我们赚最多的钱，而是我们在能够赚到合理利润的情况下，大家都用得起。我觉得这次我们公司 其他（ 核心股 ） 人的想法，就是我们那时候降价的时候，公司群里面很多人是欢呼的，大家都觉得很开心。
因为这是我们花了这么多精力，这么用心把这个模型做好的目的。目的就是能够非常便宜、效果非常好，能够让大家都能够充分地用。我们就觉得这很开心，这是我们的动力，这是我们的愿景，这是我们公司能够凝聚到一起去做这个事情的共识吧，这是我们公司内部的共识。
这点应该是比较特殊的，因为降价这样对于我们 其他（ 核心股 ） 的竞争对手来讲，肯定不是个好事，他们一定不是欢呼的。因为你的收入、你的ARR，那个你降一半，ARR就掉一半。对，这是一个我们不一样的地方。
我们觉得这就够了。从我们公司内部来讲，我十个月收回成本，这个商业上我已经非常满意了。对于公司外部来讲，我们也觉得这个价格是大家比较开心、比较乐意看到的，大家是双赢的，公司跟社会、跟所有人都双赢的。
我觉得，OK，刚刚有人在屏幕上留言说，十个月回本这个利润太高了。确实是还有降价的空间，确实还有降价空间。在模型的优化上也还有空间，所以整体降价空间还是比较大的。
但是这个成本，十个月回本，我们自己能做到， 其他（ 核心股 ） 家做不到。像可能阿里或者腾讯，他不是我们的优化，他的成本应该是要比这个高好几倍的。这里还是有很多优化的工作。
刚刚说我们为什么不继续降价，是因为它没有弹性。就是我再降价，需求不会更多了，或者我再降价，需求增加得很少了。因为这个价格所有人都用得起了，大家都觉得这个价格是满意的，不会因为这个价格贵而不用了。
所以降价首先公司不会有更多的收入，对社会来讲也没有更多的价值，因为这个价格大家都满意了。你价格再低，对这个社会的幸福感也没有增加很多。
公司收入最高或者利润最高，不是最出发点的。这是我们克制的一部分，因为从短期来讲，你价格高一点，你可能收入多一点；但从长期来讲，还真不好说。因为我觉得克制是一种策略。
对我来讲，克制是一种战略。就在于有时候你可以舍弃一些，来换更多 其他（ 核心股 ） 的东西。不开源这个事，其实也是一样的，也可以认为是我们的压力，也可以认为是我们的让利。
首先，这个让利对于我们公司内部来讲，我们很高兴，大家都很开心，员工觉得很有成就感，我们会因此有凝聚力。以及这个让利对社会是有好处的，社会也很高兴， 其他（ 核心股 ） 同行或者说普通人都会很高兴。所以这种克制，我理解是这种克制从长远上来讲，能够增加我们做成AGI的概率。
在考虑一件事的时候，我是毫不怀疑AGI会有非常大的商业价值。那么在这个基础上，我优先考虑的不是我怎么多加一点份额，我怎么多拿一些份额，我优先考虑的是我怎么增加我能够做成的概率。
公司的长期vision，我觉得我们目标应该是AGI。每个人对AI定义不一定一样，但是不妨碍我们把AGI当做我们的目标。
从技术路线上来看，其实AGI这条路线图是比较清晰的。跟目前的这一代AI技术，如果说你能够把一个问题描述得很清楚，给它完整的上下文和指令，它已经超过人类了。但这里有个定义，有个前提是：你给它完整的上下文，你给它完整的指令。
然后这个定义是很难达到的。比如说我们今天开会，其实我们前面有很长很强的上下文，可能大家有几十年的上下文，然后这是AI不具备的。那么现在AI能具备的是，在一个局限的上下文里面，它能做得比人更好。
但它还是替代不了人类。这里面还差一个地方，是持续学习。因为人也能够持续学习。你招一个员工，他可能花两个月时间来熟悉这公司的环境，熟悉他的工作，他谈两个月的，你这样他就可以上手了。
他就能做很多事情。他能够听懂你说的话，比如说你说，叫那个小王来，他就知道小王是谁。但如果AI的话，因为这个上下文，他前面没有这两个月的学习。
你跟他说，叫小王过来，你得告诉他小王是谁、什么职务、他在哪里、要怎么去找他、要找他的时候注意什么。你得给AI所有的上下文。那么在这种情况下，AI是能做的，但是你不可能给他所有的上下文，也不现实。
所以AI并不能够替代你的员工。但如果说AI具有持续学习的能力，它跟你的员工一样，到公司学习两个月，那么就可以替代天下的人了，所以我们离下一步还差一个学习去学习。
AI的发展，我们可以理解成它是一个阶梯。去年走的阶梯是CoT，就是思维链。因为我们发现，通过思维链的方式，可以让智能达到一个更高的水平。通过它自己思考，可以让这个上限，可以让这个AI能做更多的事情。